Миф и неевропейская норма социального жилья в Украине

«Союз строителей Донбасса» утверждает, что неправильный подход к социальному делению общества блокирует развитие сферы жилья и создает социальные конфликты.

- У нас существует план перехода на ОСМД, но процесс затягивается, люди не очень хотят образовывать кондоминимумы. Как Вы считаете, почему?

- Светлана Тексторисова: Я думаю, что вопрос можно разделить на 2 части. Насколько я знаю, в новостроях проблем образования кондоминимумов нет. Дома сразу сдаются с формой собственности - ОСМД. Дальше у них уже возникают проблемы иного порядка - это вопросы некачественной работы отрасли ЖКХ, с которыми эти ОСМД пытаются бороться.

Наше жилищно-коммунальное хозяйство не привыкло обслуживать качественно ни отдельных граждан, ни юридические лица. Пока не прошла реформа, у сектора ЖКХ остаются рычаги саботажа любых попыток потребителя потребовать нормального предоставления услуг.

Вторая часть вопроса - образование ОСМД в домах уже давно сданных в эксплуатацию. И вот тут катастрофа. Главный камень преткновения - отсутствие социального расслоения, т. е. расслоения общества по уровню доходов. Представьте себе: в одном подъезде живут сантехник Вася и бизнесмен Петя. Сантехнику Васе нужен столик для домино, он за квартиру платит по субсидии и категорически не хочет, чтобы срезали дикорастущие кусты под домом, потому что там с друзьями он привык пить водку по вечерам. Бизнесмену Пете, который живет в том же доме, нужен домофон, паркинг или хотя бы охраняемая стоянка, и территорию возле дома он хочет видеть освещенной и ухоженной.

Им и сейчас сосуществовать тяжело, а что будет, когда государство скажет: а теперь, сантехник Вася и бизнесмен Петя, этот дом - Ваша общая собственность. Это кошмар! Ни одна цивилизованная страна не додумалась бы до такого. У этих людей разный уровень доходов и, соответственно, разные представления о комфортности проживания. Их ни в коем случае нельзя вынуждать решать проблемы организации жилья СОВМЕСТНО. Нельзя! Ничего хорошего из этого не получится. Одни будут за собственные деньги финансировать комфорт других. Бизнесмен купит сам домофон, а бабушки-пенсионерки будут подкладывать под дверь камешки, чтобы она не захлопывалась. Это нормально?

А государство все 17 лет независимости пытается уравнять в своих правах разные социальные слои населения, страшно боясь слова «капитализм». И этим тормозятся реформы.

- А что такое «капитализм» в вашем понимании, если речь идет о рынке жилья?

- Светлана Тексторисова: Для меня капитализм - это когда не боятся признать, что есть работоспособное население и население, которое не в состоянии заработать себе на нормальную жизнь. И когда не стесняются, что это так, а объясняют людям - работай, учись - и будешь жить лучше. У нас же наоборот: «Люди, если Вы не можете или не хотите зарабатывать, мы вам все дадим бесплатно, только не орите». Ну что ж это такое?!

В Украине перепутали понятие социального жилья с черт знает чем! Никогда, ни в одной нормальной стране социальное, или его еще называют - муниципальное, жилье не отдается в собственность. Оно сдается муниципалитетами тем, кто не заработал на собственную квартиру! Сдается, понимаете?!!! Но никогда, нигде в нормальном государстве жилье не дарится. Это нонсенс. Мы уничтожаем в людях стремление к росту, убиваем желание работать.

Раз алкоголик, который ничего в этой жизни собой не представляет, но нарожал четверых детей, может получить в собственность бесплатно квартиру, зачем работать, развиваться, совершенствоваться? Наше государство через налоги отнимет у работающего и потратит на алкоголика. Зачем тогда нужен гражданам Украины интеллектуальный рост? Ведь у нас человек, польза от работы которого мизерная, все равно получает комфортные условия для проживания.

- Лучше «американская мечта»? Стремление стать миллионером?

- Светлана Тексторисова: Это умнейшая государственная политика. «Стань миллионером» означает буквально - заработай, научись, создай такой продукт, который ты сможешь продать дорого. Это стимул к развитию интеллекта нации, культуре, духовному росту. А халява - стимул к обнищанию, как моральному, так и материальному, что мы и наблюдаем сейчас на всем постсоветском пространстве, которое боится ввести в действие главный капиталистический принцип - если ты не развиваешься и не работаешь - никто и ничто тебе не поможет.

- Но страны Восточной Европы прошли быстрее, чем мы, акклиматизацию после социализма.

- Светлана Тексторисова: Да, но там не делали таких глупостей, как у нас 6-10 лет назад. Там не было бесплатной приватизации. Люди писали заявления, что хотят выкупить свое жилье и организовать кооператив (то же, что у нас - кондоминимум или ОСМД). Им считали цену их дома по остаточной стоимости, т. е. с учетом амортизации. Несколько лет все жильцы дома ВЫПЛАЧИВАЛИ эту сумму, и лишь потом, когда все заплачено, им отдавали дом в частную собственность. Причем, никто не давал никаких субсидий. Сами решайте, на какой вид благоустройства у вас есть деньги. На сколько у людей есть деньги, столько они и будут отапливать дом.

- А если деньги на отопление закончились в середине зимы?

- Светлана Тексторисова: Мерзните на здоровье. Надо было работать, зарабатывать, потому что вы знали, что впереди зима. Надо самим заботиться о себе. И ничего жестокого в этом нет. Это как раз и есть забота о людях, потому что такой подход не дает им превратиться в ни на что не способных животных. Правда, у нас само понятие «зарабатывайте» тоже под вопросом. У нашего общества сложился дискриминационный, рабовладельческий подход к своим лучшим представителям, к тем, кто создает благосостояние этой страны.

- В чем суть рабовладельческого подхода в Украине к бизнесменам и предпринимателям, если Вы о них?

- Светлана Тексторисова: Я о них. Они у нас не считаются людьми. Наша страна всегда вела себя так, как будто мы все реформы уже провели, а теперь живем по нормам развитого европейского или американского общества. Мы пытаемся решать проблемы СПИДа, малообеспеченных, про волонтеров вспомнили.

В общем, весь букет развитого капиталистического строя, НО... РАЗВИТОЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО ВНАЧАЛЕ ОБЕСПЕЧИЛО ВСЕМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ ТЕХ, КТО ЗАРАБАТЫВАЕТ НА БЛАГОСОСТОЯНИЕ СТРАНЫ, а уже потом занялось сирыми и убогими. И имеют капиталистические страны эту возможность заниматься, прямо скажем, нищими слоями населения, которые никогда не будут работать, именно потому, что вначале в этих государствах создали нормальные правила и условия существования для бизнеса.

А у нас? Любой чиновник может ободрать бизнес, как ему нравится. В разрешительной системе Украины не введена только санкция расстрела предпринимателя на месте, все остальное уже есть. Гибнет, еле выживает лучший, работоспособный, умнейший слой общества, а мы неквалифицированному населению продолжаем бесплатно квартиры раздавать, на которые заработали эти самые бесправные украинские бизнесмены и предприниматели. Разве это не безумие?

- Что же тогда делать с программой «Доступное жилье»?

- Светлана Тексторисова: Реализовывать. Но на совести государственных чиновников, за нее отвечающих, будет то, как ее реализуют, по каким критериям. Я бы отдавала под суд любого мэра, который выделит под социальное (т. е. муниципальное жилье) участок в центре города. Потому что муниципальное жилье должно быть дешевым. Оно не может строиться на дорогой земле! В Европе неплательщиков выселяют в дома с самой низкой комфортностью: отопление углем, наличие канализации, электричества. Все! Минимальный метраж. Никаких ремонтов. Хочешь жить лучше - зарабатывай.

И поэтому в Европе и Америке люди понимают, зачем нужно учиться. Там учиться нужно для того, чтобы не жить в социальном жилье с печным отоплением на окраине города. И этот стимул, стимул страха жизни в трущобе для малообеспеченных, дает толчок к развитию. И смешны Европе наши обещания устроить студента после ВУЗА на работу, взяв за горло тех самых бизнесменов, которым такая рабочая сила даром не нужна. Потому что капиталистическое общество прекрасно понимает, что мало получить знания, их надо еще и уметь применять. И именно этим определяется стоимость работника.

- Услуги ЖКХ тоже должны быть разные для разных слоев населения?

- Светлана Тексторисова: Если Вы о малообеспеченных, то в капиталистических странах государство действительно искусственно создает территории, где удерживается низкий тариф за счет поставки дешевого источника. Социальное, т. е. жилье для малообеспеченных, строится возле предприятий или мусоросжигающих заводов, например, где отходное тепло, а значит, отопление стоит копейки.

Это компактное расположение социальных кварталов. У нас же все перемешано, хотя уже сложились все предпосылки, чтобы по сфере ЖКХ сделать градацию по стоимости услуг. Для этого нужна реформа отношений этих предприятий с государством и потребителями. Именно отношений.

И при переходе на ОСМД в постсоветской Европе были такие моменты, когда за несколько лет прошло нормальное расслоение общества. Собрали собрание в кооперативе. Управляющая компания говорит, что на ремонт крыши, стоимость коммунальных услуг и т. п. нужно увеличить плату на такую-то сумму ежемесячно. Кто смог - платит и живет в доме с отремонтированной крышей и хорошим отоплением в зимний период. Кто не смог - продал свои квартиры и переехал туда, где условия похуже, а, значит, стоимость услуг подешевле.

- Что должно поменяться в отношениях потребителей и предприятий ЖКХ?

- Светлана Тексторисова: В Европе поставщики услуги не имеют прямых финансовых отношений с потребителем. Деньги за потребленный газ, воду и т. д. уходят от потребителя в центр, а уже потом центральный орган на основании актов сверок с управляющими компаниями, платит поставляющей компании. Делается это именно потому, что нельзя отдавать в хозяйстве ЖКХ все в одни руки. Функции надо разделить.

Если поставщик ЖКХ возьмет на себя и расчеты с потребителями, тут же образуется монополия и начнутся хищения: одно начнет компенсироваться за счет другого. Мы ведь в этой игре в «природные» монополии в Украине дошли до того, что поставщики услуг осуществляют свою деятельность без договоров с потребителями!!! На основании расчетных книжек без обязательств. И это хороший момент, чтобы не дать им эти договора заключить сейчас, переведя расчеты с потребителями на государство и управляющие компании.

Монополию надо ликвидировать, иначе кто-то сыграет на социальном напряжении, создаст лжеанализ неумелого управления государством. А государству сейчас надо ускорить запущенные процессы, активизировать реформу. И очень осторожно давать обещания о социальном жилье.

- Социальное и доступное жилье - разные вещи?

- Светлана Тексторисова: Разные. Социальное жилье, я еще раз повторю, - это очень дешевые новостройки малой комфортности для тех, кто не может или не хочет себе заработать на жилье выше класса. Социальное жилье всегда сдается внаем. Муниципалитеты получают эти деньги и создают условия для поддерживания этого жилья в нормальном состоянии. Вот и все.

Доступное жилье - это компромиссный термин, с которым я абсолютно согласна. Это жилье, которое будет строиться после того, как разрешительной системой перестанут давить бизнес. Это обычная стоимость сегодняшнего строительства плюс прибыль предприятия минус взятки. И, конечно, расширение рынка за счет привлечения малого и среднего бизнеса к строительству. Монополисты не снизят цены. Пока они правят на нашем рынке, доступного жилья не будет. И это опять вопрос разрешительной системы.

И получится доступное жилье по разумным ценам. Но для работы этой программы нужно ликвидировать еще одну серьезную проблему - объяснить людям, что на нормальные комфортные условия проживания нужно зарабатывать. Зарабатывать, а не ждать, что государство тебе подарит квартиру за столько, сколько у тебя есть сейчас. А зарабатывать мы начнем после того, как государство вспомнит, что бизнес - локомотив его экономики, и начнет его защищать.